第二五三章
第二五三章
虽然收集到了不少的异常物质,但是距离穿越者能够兑换的战舰还差的不少,美国佩里级护卫舰早已经退役,目前可兑换列表里面,最小的都是接近9000多吨的伯克级驱逐舰,当然,其他的辅助舰艇和后勤舰艇倒是也有一些可以勉强兑换,然而,那对于现在穿越者的舰队力量来说毫无意义。
他们至少需要四次以上成功的采集行动才能获得兑换一艘伯克级驱逐舰的代价,不过,相比导弹驱逐舰来说,委员会瞄准的是洛杉矶级和海狼级,这才是真正能够完成五常之路的东西。
毕竟,只有愤青和脑子不清醒的家伙才会遇到什么事情第一个想法就是战争手段,特别是对于一个拥核势力来说,尤其是这个拥核不仅仅是拥有核弹,而是包括潜射平台和洲际导弹在内的拥核势力。
这意味着他们不需要和任何人打常规战争,只要有把地球这个盘子砸了大家都别玩了的能力,五常的最优解就只剩下妥协,至于说导弹拦截是根本别想指望的事情——正经人谁特么只向敌人发射核弹啊?当然是全世界一个都不放过啊,大国核捆绑替你完成剩下的。
至于说穿越者内部反而不容易出现囚徒困境,因为在囚徒困境的博弈论里面,最关键的一点就是两个囚犯缺乏互信,简单说,谁都不信任对方——而对于穿越者来说,是不存在这个互信缺乏的基础的。
那么在上层提出这个计划和这个构想的时候,特别是可行性较高的情况下,出于惯性的信任,其他人也基本上很难选择相反的道路,即便有,那也是少数人。
而且类似的博弈问题还不能瞎几把套,组织之间和组织内部的博弈是两回事,所以,就会出现你让五常达成一致的难度远远低于你让五常任意一个的内部达成一致的难度,简单说,你让五常都选择妥协抬你进联合国都比你让这五个国家任意一个国家在内部事务上达成上下一致。
所以,能否兑换洛杉矶或者海狼级,以及里面是不是有三叉戟就十分关系到穿越者回到地球之后的选择,而且不管他们最开始出身什么国家,现在都是一个利益共同体了。
甚至于和正常的势力不同,他们想要出卖同伙都无法改变这个问题,因为如果潜艇带有舰娘,那么核弹的发射与否掌握在她的手里,而不是委员会或者某个穿越者手里——更别说能够拿到战略核潜艇位置情报的svip出卖自己组织的概率是真的太低了。
虽然说忠诚的条件是背叛的代价不够,但是,在明摆着能够成为第六常,甚至成为地区性大国领导人的权利面前,其他人能够给出的价码是真的有限的——还是那句话,让穿越者内部分裂没有问题,只要给够钱就行了——但是,不同于乌克兰这些国家,穿越者们的身价就很高了。
对于乌克兰的政客来说,一个泥潭不过是自己晋升的阶梯,捞钱的工具,出卖起国家毫不犹豫,对于苏联来说也是一样。
当寡头们发现阻碍他们得到更大利益的是苏联本身的时候,出卖国家也是他们的唯一选择——但是,即便是这些寡头,也不过是试图建立一个俄罗斯帝国而不是去给西方当狗。
那么要收买穿越者对于五常来说也是存在问题的,收买高层,他们给不出那个价位,对于穿越者高层来说,单纯的金钱或者经济利益是收买不下来的,而如果以地位、权势和其他的利益收买——那么就存在问题了,任何国家都不是一言堂,五常内部一样有分裂和分歧。
如果要收买到穿越者放弃建国并且成为地区性重要势力的企图,那么其高层需要给到的价位起码得是五常内部的中高层政治位置——我一个好好的第六常总统不当,去给你当一个乡镇官员,你觉得可能吗?
而这些位置是有限的,他们拿不出这么多的位置或者足够高的位置来收买,而且更可怕的是,坎巴拉本质上是以企业国家的形式管理的,每一个人都等于是在这个企业里面有权重不等的分红,并且他们严格意义上来讲也不是一个现代的国家。
要收买穿越者里面的中高层提供一些情报上的便利,在一些事情上开绿灯,在政策导向上倾向于某一方阵营是完全可行的。
毕竟当二五仔也是有程度的,就好像美国人可以收买中国高官提供情报,但是绝对不可能靠这个让中国自甘变成他的殖民地或者半殖民地,同理,五常也基本上不太可能收买穿越者在有核武器并且有条件借助这种博弈变成第六常的情况下放弃这个独立势力的打算。
而使用暴力或者战争手段更是下下之选,虽然穿越者缺乏维护和后勤技术,导致他们手头上的舰队是一次性舰队,并且战斗力也达不到理想条件,但问题就在于,哪怕这是一把只有一发子弹的枪——那么谁第一个上来挨这一枪?
在五常根本不可能达成互信,一致选择战争手段的情况下,那么谁挨了这一枪,穿越者成不成第六常不好说,但是五常肯定变四常——这又是一个说过很多次的经典笑话了:为什么打伊拉克,因为怀疑他有大规模杀伤性武器,为什么不打俄罗斯?因为他真的有。
而现在穿越者就是那个真的有的家伙,所以经济制裁,文化侵蚀,间谍潜伏,政治游说都可能出现在他们身上,也毫不意外的肯定有吃里扒外的二五仔将一些黑科技信息和情报泄漏出去。
但是,这一切的前提是建立在——你一开始就选择了妥协和友善支持的情况下,你才能成功的完成这个收买和游说的工作。
否则难度加倍不说,本质上还会和你需要收买的人形成激烈的利益冲突,而要在这种情况下拿出对方无视这个利益冲突的价码......老实说,五常是一个都给不起。不仅是高层,底层和中下层都是一样的,因为还是那句话,一个社会里面的位置是有限的,任何一个稳定的社会都无法接受一大批空降来加塞的天龙人。
其产生的内部阻力几乎遍布整个势力上上下下,并不是很多小白和喜欢宏观叙事格局的人想象的那样,可以轻松的完成——尤其是如果这个阻力来自于你无法更换或者无法全部更换的部分的话,那么你任何政策、打算、行动,不管是好是坏,永远别想落地。
只要这个社会还是由人来构成的,由人来运作的,那么就永远不可能出现这种想当然的国家、势力宛如一个个体一样行动的现象。
当然,收买穿越者的底层是很容易,可是底层穿越者意味着他们没有掌握任何的权利和资源,而暴力上也玩不过和舰娘建立了互信的高层。
而阻挠他们成为第六常的唯一问题就是,穿越者缺乏一个足够数量的“主体民族”——简单说,来的时候,这边最多容纳3万人,而回去的时候,也最多只有3万人。
对于一个国家来说,他们可以确保自己在一代人的时间内维持六常的身份和权力,但是,如果不能吸收足够的地球人口,并且拥有一个足以同化他们的文化根基的话,那么从第二代人开始,就会像南非一样从发达国家掉回去——或者从内而外的被换皮蚕食掉。
当然,不管是美国佬还是中国人玩这个都是老手了,还是那句话,傻子才和你打常规战争,尤其是和一个拥有洛杉矶级核潜艇和核弹的势力打仗。
按照穿越者们的预估,如果选择这条路,最优先需要解决的就是这个主体民族的问题,大家必须拿出一种具有极强同化能力的思潮、价值观来讲新移民同化为自己人,否则的话,根本不会出现什么打仗不打仗的傻逼问题。
打仗不花钱的嘛?直接你要什么给什么,把你撑死,兵不血刃变成自己的东西不好吗?——“最讨厌这种打打杀杀的了,一点技术含量都没有”by中国援助非洲。
【所以说,那个冬马是真的......标准的中二少年思路,我换一下立场几秒钟就能想出来一个对于五常来说更优秀的最优解,而不是什么战争手段——战争手段,打到后面,黑鱼舰娘直接给你一个全弹发射,给你来一个三叉戟见者有份——你怕不是要亏得底裤都没了】
“基本上,我们要警惕的地球上的招数就这么多了”叶孟把一叠厚的惊人的文件甩在会议桌上,与会的但凡有点野心的家伙都是愁眉不展的样子,来自中俄美的政客、将军、情报机关老油条已经把各种可能被用到自己身上的招数都给大家总结出来了。
其中杀伤力最大的就是人力和资产渗透,穿越者是空有军事力量和黑科技带来的庞大的生产力,却缺乏足够的基建和维持人口,除非他们把自己在这边直接或间接控制的上百万人甚至于间接利益相关的数千万人全部转移到地球去。
“先说中国,中国会用的招数我用腚眼子想就知道是什么连招”叶孟叹了口气,“先是热烈祝贺我们回归地球,然后在五常的事情上投弃权,当然我们如果卖身的话,大概投赞成,然后热情洋溢的提出一揽子援助计划”
“然后鼓励移民,并且和我们商量人才引进、留学、劳务移民的一系列优惠条件,把国内卷得血流满地的人口转到我们这边。”
“表面上这是好事,而且我们的确需要这些东西,然后他们就会提出用我们掌握的黑科技设施做抵押,借钱给我们,帮我们修基建,然后签署一大堆利好的贸易协议”威廉给他补充了剩下的部分。
“然后我们内部肯定是需要进入现代化的晋升流程的,不可能玩印度种姓,就算玩印度种姓也没办法,那么就意味着随着规模扩大,行政机构需要疯狂扩充,靠我们的人手不可能全部填进去”
“于是,大量的中国移民进入基层岗位,我们这一代,甚至下一代或许还能维持独立性——到了第三代以后,和特么中国一个海外省有锤子区别!?”
“就是没有区别啊~”叶孟摊手,“这就是阳谋啊,如果我们能够消化吸收就确实是诚恳得不能再诚恳的朋友交易,如果我们消化不了,就是我们被消化了——有种大家回去之后就地散伙啊”
“我可先说好啊,如果我们选独立这条路,就算最后被中国或者任何一个大国消化了,也不失封侯之位,但是,回去就散伙的话,人间蒸发就是唯一下场,具体是物理蒸发还是只是在某个秘密机构或者地区软禁,就看大家各自国家的良心和道德水平了。”
“美国佬的玩法也差不多,经济为诱饵,军事保护和合作为威胁,然后加上技术援助等等,只是他们人口不多,反而是从我们这里吸收移民过去,从而始终让我们的人口发展不起来,最终只能变成他们在联合国的又一个小弟。”
“而等一两代人之后,技术更迭加上缺乏维护的情况下,我们的军事力量崩溃,那么最好的结局是空有五常位置,无五常之实的英国翻版,最差就是被颜色掉,然后变成美国的压榨的对象。”
“至于说剩下三哥们基本上不用考虑,特别是英国佬,如果我们要加入联合国,要么是成为第六常,要么是把他踢出去,不用考虑他的反应。”
“那俄罗斯呢?”“除非我们回去之后落在乌克兰,否则大帝要么幸灾乐祸,要么吃瓜群众,啊,法国佬也不用考虑,他们一直是吃瓜群众。”
“所以说,按照我们的分析,战争威胁是最低的,相反这种和平的玩法......”全特么是摆在台面上的玩意儿,除非穿越者弄出什么洗脑黑科技,可以糖衣吃光,炮弹丢回。
请收藏本站:https://www.cec13.org。长佩文学手机版:https://m.cec13.org
虽然收集到了不少的异常物质,但是距离穿越者能够兑换的战舰还差的不少,美国佩里级护卫舰早已经退役,目前可兑换列表里面,最小的都是接近9000多吨的伯克级驱逐舰,当然,其他的辅助舰艇和后勤舰艇倒是也有一些可以勉强兑换,然而,那对于现在穿越者的舰队力量来说毫无意义。
他们至少需要四次以上成功的采集行动才能获得兑换一艘伯克级驱逐舰的代价,不过,相比导弹驱逐舰来说,委员会瞄准的是洛杉矶级和海狼级,这才是真正能够完成五常之路的东西。
毕竟,只有愤青和脑子不清醒的家伙才会遇到什么事情第一个想法就是战争手段,特别是对于一个拥核势力来说,尤其是这个拥核不仅仅是拥有核弹,而是包括潜射平台和洲际导弹在内的拥核势力。
这意味着他们不需要和任何人打常规战争,只要有把地球这个盘子砸了大家都别玩了的能力,五常的最优解就只剩下妥协,至于说导弹拦截是根本别想指望的事情——正经人谁特么只向敌人发射核弹啊?当然是全世界一个都不放过啊,大国核捆绑替你完成剩下的。
至于说穿越者内部反而不容易出现囚徒困境,因为在囚徒困境的博弈论里面,最关键的一点就是两个囚犯缺乏互信,简单说,谁都不信任对方——而对于穿越者来说,是不存在这个互信缺乏的基础的。
那么在上层提出这个计划和这个构想的时候,特别是可行性较高的情况下,出于惯性的信任,其他人也基本上很难选择相反的道路,即便有,那也是少数人。
而且类似的博弈问题还不能瞎几把套,组织之间和组织内部的博弈是两回事,所以,就会出现你让五常达成一致的难度远远低于你让五常任意一个的内部达成一致的难度,简单说,你让五常都选择妥协抬你进联合国都比你让这五个国家任意一个国家在内部事务上达成上下一致。
所以,能否兑换洛杉矶或者海狼级,以及里面是不是有三叉戟就十分关系到穿越者回到地球之后的选择,而且不管他们最开始出身什么国家,现在都是一个利益共同体了。
甚至于和正常的势力不同,他们想要出卖同伙都无法改变这个问题,因为如果潜艇带有舰娘,那么核弹的发射与否掌握在她的手里,而不是委员会或者某个穿越者手里——更别说能够拿到战略核潜艇位置情报的svip出卖自己组织的概率是真的太低了。
虽然说忠诚的条件是背叛的代价不够,但是,在明摆着能够成为第六常,甚至成为地区性大国领导人的权利面前,其他人能够给出的价码是真的有限的——还是那句话,让穿越者内部分裂没有问题,只要给够钱就行了——但是,不同于乌克兰这些国家,穿越者们的身价就很高了。
对于乌克兰的政客来说,一个泥潭不过是自己晋升的阶梯,捞钱的工具,出卖起国家毫不犹豫,对于苏联来说也是一样。
当寡头们发现阻碍他们得到更大利益的是苏联本身的时候,出卖国家也是他们的唯一选择——但是,即便是这些寡头,也不过是试图建立一个俄罗斯帝国而不是去给西方当狗。
那么要收买穿越者对于五常来说也是存在问题的,收买高层,他们给不出那个价位,对于穿越者高层来说,单纯的金钱或者经济利益是收买不下来的,而如果以地位、权势和其他的利益收买——那么就存在问题了,任何国家都不是一言堂,五常内部一样有分裂和分歧。
如果要收买到穿越者放弃建国并且成为地区性重要势力的企图,那么其高层需要给到的价位起码得是五常内部的中高层政治位置——我一个好好的第六常总统不当,去给你当一个乡镇官员,你觉得可能吗?
而这些位置是有限的,他们拿不出这么多的位置或者足够高的位置来收买,而且更可怕的是,坎巴拉本质上是以企业国家的形式管理的,每一个人都等于是在这个企业里面有权重不等的分红,并且他们严格意义上来讲也不是一个现代的国家。
要收买穿越者里面的中高层提供一些情报上的便利,在一些事情上开绿灯,在政策导向上倾向于某一方阵营是完全可行的。
毕竟当二五仔也是有程度的,就好像美国人可以收买中国高官提供情报,但是绝对不可能靠这个让中国自甘变成他的殖民地或者半殖民地,同理,五常也基本上不太可能收买穿越者在有核武器并且有条件借助这种博弈变成第六常的情况下放弃这个独立势力的打算。
而使用暴力或者战争手段更是下下之选,虽然穿越者缺乏维护和后勤技术,导致他们手头上的舰队是一次性舰队,并且战斗力也达不到理想条件,但问题就在于,哪怕这是一把只有一发子弹的枪——那么谁第一个上来挨这一枪?
在五常根本不可能达成互信,一致选择战争手段的情况下,那么谁挨了这一枪,穿越者成不成第六常不好说,但是五常肯定变四常——这又是一个说过很多次的经典笑话了:为什么打伊拉克,因为怀疑他有大规模杀伤性武器,为什么不打俄罗斯?因为他真的有。
而现在穿越者就是那个真的有的家伙,所以经济制裁,文化侵蚀,间谍潜伏,政治游说都可能出现在他们身上,也毫不意外的肯定有吃里扒外的二五仔将一些黑科技信息和情报泄漏出去。
但是,这一切的前提是建立在——你一开始就选择了妥协和友善支持的情况下,你才能成功的完成这个收买和游说的工作。
否则难度加倍不说,本质上还会和你需要收买的人形成激烈的利益冲突,而要在这种情况下拿出对方无视这个利益冲突的价码......老实说,五常是一个都给不起。不仅是高层,底层和中下层都是一样的,因为还是那句话,一个社会里面的位置是有限的,任何一个稳定的社会都无法接受一大批空降来加塞的天龙人。
其产生的内部阻力几乎遍布整个势力上上下下,并不是很多小白和喜欢宏观叙事格局的人想象的那样,可以轻松的完成——尤其是如果这个阻力来自于你无法更换或者无法全部更换的部分的话,那么你任何政策、打算、行动,不管是好是坏,永远别想落地。
只要这个社会还是由人来构成的,由人来运作的,那么就永远不可能出现这种想当然的国家、势力宛如一个个体一样行动的现象。
当然,收买穿越者的底层是很容易,可是底层穿越者意味着他们没有掌握任何的权利和资源,而暴力上也玩不过和舰娘建立了互信的高层。
而阻挠他们成为第六常的唯一问题就是,穿越者缺乏一个足够数量的“主体民族”——简单说,来的时候,这边最多容纳3万人,而回去的时候,也最多只有3万人。
对于一个国家来说,他们可以确保自己在一代人的时间内维持六常的身份和权力,但是,如果不能吸收足够的地球人口,并且拥有一个足以同化他们的文化根基的话,那么从第二代人开始,就会像南非一样从发达国家掉回去——或者从内而外的被换皮蚕食掉。
当然,不管是美国佬还是中国人玩这个都是老手了,还是那句话,傻子才和你打常规战争,尤其是和一个拥有洛杉矶级核潜艇和核弹的势力打仗。
按照穿越者们的预估,如果选择这条路,最优先需要解决的就是这个主体民族的问题,大家必须拿出一种具有极强同化能力的思潮、价值观来讲新移民同化为自己人,否则的话,根本不会出现什么打仗不打仗的傻逼问题。
打仗不花钱的嘛?直接你要什么给什么,把你撑死,兵不血刃变成自己的东西不好吗?——“最讨厌这种打打杀杀的了,一点技术含量都没有”by中国援助非洲。
【所以说,那个冬马是真的......标准的中二少年思路,我换一下立场几秒钟就能想出来一个对于五常来说更优秀的最优解,而不是什么战争手段——战争手段,打到后面,黑鱼舰娘直接给你一个全弹发射,给你来一个三叉戟见者有份——你怕不是要亏得底裤都没了】
“基本上,我们要警惕的地球上的招数就这么多了”叶孟把一叠厚的惊人的文件甩在会议桌上,与会的但凡有点野心的家伙都是愁眉不展的样子,来自中俄美的政客、将军、情报机关老油条已经把各种可能被用到自己身上的招数都给大家总结出来了。
其中杀伤力最大的就是人力和资产渗透,穿越者是空有军事力量和黑科技带来的庞大的生产力,却缺乏足够的基建和维持人口,除非他们把自己在这边直接或间接控制的上百万人甚至于间接利益相关的数千万人全部转移到地球去。
“先说中国,中国会用的招数我用腚眼子想就知道是什么连招”叶孟叹了口气,“先是热烈祝贺我们回归地球,然后在五常的事情上投弃权,当然我们如果卖身的话,大概投赞成,然后热情洋溢的提出一揽子援助计划”
“然后鼓励移民,并且和我们商量人才引进、留学、劳务移民的一系列优惠条件,把国内卷得血流满地的人口转到我们这边。”
“表面上这是好事,而且我们的确需要这些东西,然后他们就会提出用我们掌握的黑科技设施做抵押,借钱给我们,帮我们修基建,然后签署一大堆利好的贸易协议”威廉给他补充了剩下的部分。
“然后我们内部肯定是需要进入现代化的晋升流程的,不可能玩印度种姓,就算玩印度种姓也没办法,那么就意味着随着规模扩大,行政机构需要疯狂扩充,靠我们的人手不可能全部填进去”
“于是,大量的中国移民进入基层岗位,我们这一代,甚至下一代或许还能维持独立性——到了第三代以后,和特么中国一个海外省有锤子区别!?”
“就是没有区别啊~”叶孟摊手,“这就是阳谋啊,如果我们能够消化吸收就确实是诚恳得不能再诚恳的朋友交易,如果我们消化不了,就是我们被消化了——有种大家回去之后就地散伙啊”
“我可先说好啊,如果我们选独立这条路,就算最后被中国或者任何一个大国消化了,也不失封侯之位,但是,回去就散伙的话,人间蒸发就是唯一下场,具体是物理蒸发还是只是在某个秘密机构或者地区软禁,就看大家各自国家的良心和道德水平了。”
“美国佬的玩法也差不多,经济为诱饵,军事保护和合作为威胁,然后加上技术援助等等,只是他们人口不多,反而是从我们这里吸收移民过去,从而始终让我们的人口发展不起来,最终只能变成他们在联合国的又一个小弟。”
“而等一两代人之后,技术更迭加上缺乏维护的情况下,我们的军事力量崩溃,那么最好的结局是空有五常位置,无五常之实的英国翻版,最差就是被颜色掉,然后变成美国的压榨的对象。”
“至于说剩下三哥们基本上不用考虑,特别是英国佬,如果我们要加入联合国,要么是成为第六常,要么是把他踢出去,不用考虑他的反应。”
“那俄罗斯呢?”“除非我们回去之后落在乌克兰,否则大帝要么幸灾乐祸,要么吃瓜群众,啊,法国佬也不用考虑,他们一直是吃瓜群众。”
“所以说,按照我们的分析,战争威胁是最低的,相反这种和平的玩法......”全特么是摆在台面上的玩意儿,除非穿越者弄出什么洗脑黑科技,可以糖衣吃光,炮弹丢回。
请收藏本站:https://www.cec13.org。长佩文学手机版:https://m.cec13.org