第六百一十九章 皇帝跟百姓是一头的
“你这是?现在朝廷已经有了监察机构了……”
李世明皱起了眉头。
“我知道啊,不就是御史台吗?可是御史台的那些人,跟朝廷的其他的那些官员,他们可都是有利益牵扯的,大家同朝为官,要不是有特别大的敌意,他们是不会太拼命地参人的,有时候多一事儿不如少一事儿。
而且关系到整个官僚体系的利益的时候,他们都会站在同一条战线上来的。
所以,这其实就是在让他们自己监督自己。
你觉得,自己监督自己,有用吗?”
李预自问自答道:“屁用没有!”
“朝廷现在一切都很稳定,用不着再建立一个监察机构,专门用来监察百官吧?这是不是有些太过火了?
朝臣们会同意?”
李世明有些心动,但也仅仅是心动而已。
作为皇帝,如果手里捏着一个监察百官的大杀器,那肯定是对他控制群臣有利的。
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但是问题是,这么做,肯定会招致群臣的反对。
甚至会让朝局出现震荡。
而且吧,他觉得现在也没有这个必要。
李世明自信自己能够控制好朝局的。
凭借他现在的实力,即便是没有什么监察机构,也没有人敢挑衅皇权。
“现在是没有必要,但是对于一个皇朝的整体发展来说,是非常有必要的。”
李预道:“陛下现在能够掌控朝廷的权利,在朝廷中有着绝对的威信,是没有必要再给群臣栓一道绳索,限制他们的权利。
但是以后的皇帝呢?
以后随着大唐的发展,朝廷的权利也会不断地更迭。
这个更迭的过程中,会不会有出现错漏的时候?
肯定会有啊。
说不定某一刻,皇权就收到了削弱。
要是某一天,臣权压制了皇权怎么办?
即便不是压制,即便是皇权收到了臣权的威胁,又怎么办?
到那个时候,再想要亡羊补牢,为时晚矣。
到那个时候,即便是做皇帝的,想要建立一个监察机构,来监察百官,怕是也有心无力了。
所以,在有能力做的时候,多给自己留一个保障,多下几步闲棋,是非常有必要的。”
“你这……我没搞懂啊。”
李世明微眯着眼睛,盯着李预道:
“按理说,作为大唐的尚书令,商业部的部长,你才应该是那个最想要限制皇权的人,但是为什么……
你现在反而想尽办法,要主动给陛下献策,让陛下建立一个监察机构,来限制你自己的权利呢?
你这不是自己给自己找麻烦吗?
为什么呢?”
“为什么?”
李预笑着说道:“为了大唐!”
“说正经的!”
李世明瞪了李预一眼。
什么为了大唐这种话,他听得多了,也就不那么当真了。
朝廷里的那些人,哪一个不是口口声声地喊着为了大唐。
可是呢?
他们做的事情,全都只是披着为了大唐的皮,在给自己谋取利益。
“老李,有句话你赞同吗?”
“什么话?”
“民为水,君为舟,水能载舟,亦能覆舟!”
“赞同!但是这跟你建议陛下创建监察机构,监察百官,又有什么关联呢?”
“从这句话来看,百姓和皇帝的利益是共同的,你赞同吗?”
“赞同啊。”
“所以皇帝跟百姓是一头的,那你有没有想过,百官又是哪一头的?”
李预笑着问道。
“皇帝跟百姓一头,百官……你不会想说,百官跟百姓是对头吧?”
李世明按照李预的思路,做出了一个不太恰当的推论。
“不绝对,但是有这种可能呢!”
李预道:“皇帝是百姓的利益想通,但是皇帝又很少能接触到百姓,皇帝和百姓之间的关系,是靠百官来维持的。
如果当官的做得好,百姓就过得好,皇帝也能够坐稳自己的位置。
但要是当官的做不好,百姓过不好……”
“李预,按照你的话题说下去,是很危险的……”
李世明提醒道。
“我们不是自己人吗?我这才跟你说心里话,要是其他人,我肯定是不会说这些的……”
李预说道:“我的意思很简单,那就是皇帝和百姓都要过得好的话,中间建立联系的百官就不能够出问题。
可现在的问题是,百官有没有问题,皇帝能够知道吗?
很难!
因为按照现在朝廷的监督机制,百官有没有问题,就是百官们自己说了算。
陛下是靠百官来监察天下的。
百官才是陛下的耳目。
他们说什么,陛下就只能够听什么,也只能够知道些什么。
换句话说就是,他们想要让陛下听什么,陛下只能够听什么。
可要是他们不想让陛下知道的事情,陛下肯定就很难知道……”
“你这话不成立啊!”
李世明反驳道:“朝廷那么多官员,他们不可能全都沆瀣一气的……总有人……”
“错了,老李!”
李预道:“些许小事儿,他们肯定是有分歧的,但是当官的也是一个群体啊,万一要是涉及到他们的群体利益的时候,你说,他们会怎么办?
当官僚阶层的利益,跟百姓的利益产生冲突的时候,你说他们是会站在那一边?
恰好在这个时候,百姓想要争取自己的利益,就必须要让皇帝来主持公道。
可他们必须得通过当官的,才能够把自己的利益诉求传达给皇帝。
可当官的,会把这个危害自己利益的诉求,传达给皇帝吗?
即便是传达上去了,到了皇帝这里,也是变了味儿了。”
“我考虑考虑……”
李世明越听表情越是沉重。
虽然说现在想这些有些太远,但是李预说得对,未雨绸缪,先下几步闲棋,还是有必要的。
官僚阶层跟百姓的利益冲突?
这不就是以前的朝代更替的导火索吗?
“我跟你说这么多,不是让你考虑,你考虑没用啊,老李,你得让咱们陛下好好考虑考虑!”
李预叮嘱道。
“你小子……”
李世明听到李预这话,有些哭笑不得。
他其实很多时候,都有些搞不懂李预。
不懂李预到底想要什么。
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李世明皱起了眉头。
“我知道啊,不就是御史台吗?可是御史台的那些人,跟朝廷的其他的那些官员,他们可都是有利益牵扯的,大家同朝为官,要不是有特别大的敌意,他们是不会太拼命地参人的,有时候多一事儿不如少一事儿。
而且关系到整个官僚体系的利益的时候,他们都会站在同一条战线上来的。
所以,这其实就是在让他们自己监督自己。
你觉得,自己监督自己,有用吗?”
李预自问自答道:“屁用没有!”
“朝廷现在一切都很稳定,用不着再建立一个监察机构,专门用来监察百官吧?这是不是有些太过火了?
朝臣们会同意?”
李世明有些心动,但也仅仅是心动而已。
作为皇帝,如果手里捏着一个监察百官的大杀器,那肯定是对他控制群臣有利的。
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但是问题是,这么做,肯定会招致群臣的反对。
甚至会让朝局出现震荡。
而且吧,他觉得现在也没有这个必要。
李世明自信自己能够控制好朝局的。
凭借他现在的实力,即便是没有什么监察机构,也没有人敢挑衅皇权。
“现在是没有必要,但是对于一个皇朝的整体发展来说,是非常有必要的。”
李预道:“陛下现在能够掌控朝廷的权利,在朝廷中有着绝对的威信,是没有必要再给群臣栓一道绳索,限制他们的权利。
但是以后的皇帝呢?
以后随着大唐的发展,朝廷的权利也会不断地更迭。
这个更迭的过程中,会不会有出现错漏的时候?
肯定会有啊。
说不定某一刻,皇权就收到了削弱。
要是某一天,臣权压制了皇权怎么办?
即便不是压制,即便是皇权收到了臣权的威胁,又怎么办?
到那个时候,再想要亡羊补牢,为时晚矣。
到那个时候,即便是做皇帝的,想要建立一个监察机构,来监察百官,怕是也有心无力了。
所以,在有能力做的时候,多给自己留一个保障,多下几步闲棋,是非常有必要的。”
“你这……我没搞懂啊。”
李世明微眯着眼睛,盯着李预道:
“按理说,作为大唐的尚书令,商业部的部长,你才应该是那个最想要限制皇权的人,但是为什么……
你现在反而想尽办法,要主动给陛下献策,让陛下建立一个监察机构,来限制你自己的权利呢?
你这不是自己给自己找麻烦吗?
为什么呢?”
“为什么?”
李预笑着说道:“为了大唐!”
“说正经的!”
李世明瞪了李预一眼。
什么为了大唐这种话,他听得多了,也就不那么当真了。
朝廷里的那些人,哪一个不是口口声声地喊着为了大唐。
可是呢?
他们做的事情,全都只是披着为了大唐的皮,在给自己谋取利益。
“老李,有句话你赞同吗?”
“什么话?”
“民为水,君为舟,水能载舟,亦能覆舟!”
“赞同!但是这跟你建议陛下创建监察机构,监察百官,又有什么关联呢?”
“从这句话来看,百姓和皇帝的利益是共同的,你赞同吗?”
“赞同啊。”
“所以皇帝跟百姓是一头的,那你有没有想过,百官又是哪一头的?”
李预笑着问道。
“皇帝跟百姓一头,百官……你不会想说,百官跟百姓是对头吧?”
李世明按照李预的思路,做出了一个不太恰当的推论。
“不绝对,但是有这种可能呢!”
李预道:“皇帝是百姓的利益想通,但是皇帝又很少能接触到百姓,皇帝和百姓之间的关系,是靠百官来维持的。
如果当官的做得好,百姓就过得好,皇帝也能够坐稳自己的位置。
但要是当官的做不好,百姓过不好……”
“李预,按照你的话题说下去,是很危险的……”
李世明提醒道。
“我们不是自己人吗?我这才跟你说心里话,要是其他人,我肯定是不会说这些的……”
李预说道:“我的意思很简单,那就是皇帝和百姓都要过得好的话,中间建立联系的百官就不能够出问题。
可现在的问题是,百官有没有问题,皇帝能够知道吗?
很难!
因为按照现在朝廷的监督机制,百官有没有问题,就是百官们自己说了算。
陛下是靠百官来监察天下的。
百官才是陛下的耳目。
他们说什么,陛下就只能够听什么,也只能够知道些什么。
换句话说就是,他们想要让陛下听什么,陛下只能够听什么。
可要是他们不想让陛下知道的事情,陛下肯定就很难知道……”
“你这话不成立啊!”
李世明反驳道:“朝廷那么多官员,他们不可能全都沆瀣一气的……总有人……”
“错了,老李!”
李预道:“些许小事儿,他们肯定是有分歧的,但是当官的也是一个群体啊,万一要是涉及到他们的群体利益的时候,你说,他们会怎么办?
当官僚阶层的利益,跟百姓的利益产生冲突的时候,你说他们是会站在那一边?
恰好在这个时候,百姓想要争取自己的利益,就必须要让皇帝来主持公道。
可他们必须得通过当官的,才能够把自己的利益诉求传达给皇帝。
可当官的,会把这个危害自己利益的诉求,传达给皇帝吗?
即便是传达上去了,到了皇帝这里,也是变了味儿了。”
“我考虑考虑……”
李世明越听表情越是沉重。
虽然说现在想这些有些太远,但是李预说得对,未雨绸缪,先下几步闲棋,还是有必要的。
官僚阶层跟百姓的利益冲突?
这不就是以前的朝代更替的导火索吗?
“我跟你说这么多,不是让你考虑,你考虑没用啊,老李,你得让咱们陛下好好考虑考虑!”
李预叮嘱道。
“你小子……”
李世明听到李预这话,有些哭笑不得。
他其实很多时候,都有些搞不懂李预。
不懂李预到底想要什么。
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